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物業(yè)管理條例不妥之處

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  《物業(yè)管理條例》實施以來,一些條文在司法實踐中遇到不少問題,有些問題爭議較大。下面由學習啦小編為大家整理的物業(yè)管理條例不妥之處,希望大家喜歡。

  物業(yè)管理條例不妥之處

  為了加強物業(yè)管理服務(wù)行業(yè)交流,共同探討行業(yè)的相關(guān)問題,在依法維護業(yè)主合法權(quán)益的同時,不損害物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)的合法利益,促進物業(yè)管理服務(wù)行業(yè)的健康發(fā)展,推動社區(qū)居住文明建設(shè),作為物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)對市場供求雙方共同關(guān)心的部分相關(guān)問題初步提出以下共識,并不就每一問題深入展開,僅拋磚引玉供大家深入探討。

  1、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)倡導對物業(yè)相關(guān)問題的討論應(yīng)以現(xiàn)實為根據(jù),分兩個層面探討相關(guān)問題。第一個層面是在現(xiàn)有的《物業(yè)管理條例》等相關(guān)法律體系框架下探討現(xiàn)時的物業(yè)問題。這首要是效率的要求,同時也是有法必依的要求。因為在無法改變現(xiàn)有法律體系的情況下,討論美國、臺灣、香港模式遠水解不了近渴。對這些有利于促進大陸物業(yè)行業(yè)發(fā)展的理論模式屬于第二個層面探討的問題。羅馬不是一天建成的,好高騖遠的、簡單粗暴的、以偏概全的個人英雄主義對于紛繁復雜、盤根錯節(jié)的物業(yè)行業(yè)問題沒有更大意義。

  在現(xiàn)有的《物業(yè)管理條例》等相關(guān)法律體系框架下探討現(xiàn)時的物業(yè)問題,應(yīng)明確一個認識,就是在現(xiàn)有法律體系框架下有法不依、執(zhí)法不嚴造成物業(yè)行業(yè)發(fā)展的不規(guī)范、不健康的,主要原因是市場各方掌握和運用法律規(guī)范能力的問題,而并非法律規(guī)范本身存在絕對的整體的致命的缺陷。

  2、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)認為現(xiàn)時種種糾結(jié)的物業(yè)管理服務(wù)問題的存在,是由包括開發(fā)商、物業(yè)企業(yè)、廣大業(yè)主、政府相關(guān)部門等多方因素造成的,任何歸咎一方的結(jié)論都是不理性的,因而得出的解決方案都是不科學的。只看見一個手指指向別人,看不見四個手指指向自己的極端維權(quán)主義者和無良物業(yè)企業(yè)都很難發(fā)現(xiàn)問題本質(zhì),更難科學有效地解決好物業(yè)管理問題。

  良好的市場秩序源于理性的市場主體相互博弈、相互妥協(xié),物業(yè)服務(wù)市場的發(fā)展在以服務(wù)提供方為中心向服務(wù)需求方為中心的應(yīng)然轉(zhuǎn)變過程中,業(yè)主的覺醒和合理主張的表達與抗爭是市場發(fā)展的必然,也是必不可少的,物業(yè)服務(wù)市場的健康發(fā)展需要各方均衡的發(fā)展。

  3、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)承認不良物業(yè)企業(yè)的存在,并對害群之馬深惡痛絕,但物業(yè)服務(wù)企業(yè)有權(quán)爭取公平公正的區(qū)別性社會評價,因為兢兢業(yè)業(yè)的物業(yè)人的汗水同樣需要尊重。希望業(yè)主維權(quán)人士能夠指名道姓地批判無良物業(yè)企業(yè),不要一棍子打死所有物業(yè)人。

  4、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)尊重并鼓勵廣大業(yè)主充分行使選擇權(quán),淘汰無良物業(yè)企業(yè),選擇質(zhì)價相符的物業(yè)服務(wù),因此我們積極支持業(yè)主組織的建設(shè),并愿意在業(yè)主組織創(chuàng)建者需要時被動提供力所能及的幫助,包括但不限于對無良物業(yè)企業(yè)的譴責和打擊。

  5、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)希望業(yè)主組織或維權(quán)專家在依法維護業(yè)主合法權(quán)益的同時,能夠客觀理性的認識問題和理解法律,不要把通過維護廣大業(yè)主合法利益而取得認同和影響力用在錯傷善良物業(yè)企業(yè)的合法利益上。

  6、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)急迫地希望廣大業(yè)主能夠更多更準確地了解物業(yè)服務(wù)商品的特性、相關(guān)的必要的法律法規(guī)特別是物業(yè)服務(wù)合同約定雙方義務(wù)以及服務(wù)標準,明確供求雙方的法律責任和約定義務(wù)。物業(yè)企業(yè)更迫切希望業(yè)主組織和維權(quán)專家在依法維護業(yè)主合法權(quán)益的同時,能夠利用自身影響力必要地宣傳物業(yè)管理服務(wù)相關(guān)的法律常識和合同義務(wù)。因為物業(yè)服務(wù)作為商品雖然相對無形,但卻有明確的法律責任以及合同標準,物業(yè)企業(yè)背負不動太多的不該由物業(yè)企業(yè)背的負擔和委屈。同時了解和掌握這些常識更有利業(yè)主對自身權(quán)益的保障。

  7、物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)是依照現(xiàn)行物業(yè)管理相關(guān)法律法規(guī)和物業(yè)服務(wù)合同的約定為各類型物業(yè)的業(yè)主、客戶提供物業(yè)管理和服務(wù)的,基于物業(yè)服務(wù)的特殊性,物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)的服務(wù)(包含法律規(guī)定的)職能即包括業(yè)主的合同授權(quán)和約定義務(wù),同時還有相關(guān)法律法規(guī)的明確規(guī)定,業(yè)主的授權(quán)不得超越和違反法律的規(guī)定。

  物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)對服務(wù)需求方超過法律規(guī)范和合同約定義務(wù)及服務(wù)標準以外的服務(wù)訴求,不承擔法律責任和合同義務(wù),業(yè)主不應(yīng)以此訴求不能得到滿足為由侵犯物業(yè)服務(wù)企業(yè)已盡法定和約定義務(wù)而理應(yīng)等價獲取的合法權(quán)益。

  8、因為物業(yè)管理服務(wù)關(guān)系到社區(qū)的安定、和諧,關(guān)系到政府基層政權(quán)的穩(wěn)定,決定了在物業(yè)管理行業(yè)內(nèi)政府因素的長期存在,社會主義市場經(jīng)濟的性質(zhì)決定了,物業(yè)管理服務(wù)不可能純粹的市場化,不僅作為商品提供方的物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)要受到物業(yè)管理相關(guān)法律規(guī)范的約束,處于支配地位的業(yè)主基于物權(quán)而行駛的共有共用共管權(quán)力也應(yīng)在現(xiàn)有法律規(guī)范體系下運行,權(quán)力的后面永遠跟隨著義務(wù)的枷鎖。業(yè)主自治應(yīng)該在遵循現(xiàn)有法律規(guī)范的框架下,而不能自大到否定和顛覆現(xiàn)有法律規(guī)范的肆意妄為。

  因此,我們認為,更好地解決物業(yè)管理服務(wù)問題,少不了服務(wù)型政府職能的介入,一方面是因為法律的規(guī)定,另一方面是因為是解決問題的需要。把物業(yè)管理問題簡單地評價為純粹的市場化商品消費問題、單純的甲乙方合同問題是不符合現(xiàn)階段社會現(xiàn)實的,現(xiàn)時的市場環(huán)境還沒有達到僅依靠市場行為解決所有問題的程度。

  基于以上觀念,對近期微博討論熱點問題,拋磚引玉表達如下觀點,歡迎各位斧正。

  9、對于部分維權(quán)專家對法律規(guī)定的前期物業(yè)管理制度引發(fā)的相關(guān)問題產(chǎn)生的質(zhì)疑,提供如下理解,供大家討論。

  (1)前期物業(yè)管理相關(guān)制度是現(xiàn)行物業(yè)管理相關(guān)法律法規(guī)體系的組成部分,是前期物業(yè)管理市場運作的法定規(guī)范。不能以“執(zhí)法不嚴”所造成的不良結(jié)果來否定“有法必依”的法治要求。

  (2)根據(jù)我國現(xiàn)行房地產(chǎn)開發(fā)市場實際、相關(guān)法律規(guī)范和政策要求,以及《物業(yè)管理條例》第二十一條:“在業(yè)主、業(yè)主大會選聘物業(yè)服務(wù)企業(yè)之前,建設(shè)單位選聘物業(yè)服務(wù)企業(yè)的,應(yīng)當簽訂書面的前期物業(yè)服務(wù)合同。”第二十四條:“國家提倡建設(shè)單位按照房地產(chǎn)開發(fā)與物業(yè)管理相分離的原則,通過招投標的方式選聘具有相應(yīng)資質(zhì)的物業(yè)服務(wù)企業(yè)。……”第二十五條:“建設(shè)單位與物業(yè)買受人簽訂的買賣合同應(yīng)當包含前期物業(yè)服務(wù)合同約定的內(nèi)容。”《前期物業(yè)管理招投標暫行辦法》第二條:“前期物業(yè)管理,是指在業(yè)主、業(yè)主大會選聘物業(yè)管理企業(yè)之前,由建設(shè)單位選聘物業(yè)管理企業(yè)實施的物業(yè)管理。……”第三條:“住宅及同一物業(yè)管理區(qū)域內(nèi)非住宅的建設(shè)單位,應(yīng)當通過招投標的方式選聘具有相應(yīng)資質(zhì)的物業(yè)管理企業(yè);……”

  我們可以得出:第一,根據(jù)法律規(guī)范要求,開發(fā)商在取得預售許之前應(yīng)當選聘具有相應(yīng)資質(zhì)的物業(yè)服務(wù)企業(yè)為住宅等開發(fā)項目提供物業(yè)服務(wù)。對選聘物業(yè)服務(wù)企業(yè)招投標行為的規(guī)范和物業(yè)企業(yè)資質(zhì)的要求體現(xiàn)了法律規(guī)范對通過選擇物業(yè)服務(wù)企業(yè)規(guī)范要求,而業(yè)主后期自行選聘物業(yè)企業(yè)則不做強制要求,其目的是對開發(fā)商選聘物業(yè)企業(yè)的限制和規(guī)范,以盡可能保護業(yè)主的權(quán)益。

  第二、在業(yè)主尚未入住,尚未達到業(yè)主組織法定成立條件,尚不能自主行使選擇權(quán)的情況下,由開發(fā)商按法定條件和程序選聘物業(yè)企業(yè),從法理上等同于未成年人的法定代理人的代理行為,該制度設(shè)計是經(jīng)法律明確規(guī)定的,不存在所謂“權(quán)利人被強行剝奪權(quán)利,無法行使權(quán)利”,因此而得出的“就不必承擔繳納物業(yè)費義務(wù)”是沒有法律根據(jù)的。

  并且條例明確規(guī)定前期物業(yè)服務(wù)合同“期限未滿、業(yè)主委員會與物業(yè)服務(wù)企業(yè)簽訂的物業(yè)服務(wù)合同生效的,前期物業(yè)服務(wù)合同終止。”表明相對于前期物業(yè)服務(wù)合同,業(yè)主依法自主選擇物業(yè)企業(yè)的權(quán)利優(yōu)先于開發(fā)商,也表明法律并未強行剝奪業(yè)主權(quán)利。如果非要認為這是強行剝奪,那么對不起,這是法律規(guī)定的。

  另外,

  第三、物業(yè)管理設(shè)計的法律法規(guī)并非僅有《物業(yè)管理條例》,還包括但不限于《物權(quán)法》、《前期物業(yè)管理招投標暫行辦法》、《住宅室內(nèi)裝飾裝修管理辦法》、《建設(shè)工程質(zhì)量管理條例》、《住宅專項維修資金管理辦法》、《消防法》等等,僅從《物業(yè)管理條例》、《前期物業(yè)管理招投標暫行辦法》應(yīng)該足以判斷,前期物業(yè)管理階段業(yè)主當然有義務(wù)向物業(yè)服務(wù)企業(yè)交納物業(yè)費的結(jié)論。

  第四、根據(jù)特別法優(yōu)于一般法的法律使用原則,《最高人民法院關(guān)于審理物業(yè)服務(wù)糾紛案件具體應(yīng)用法律若干問題的解釋》第一條:“建設(shè)單位依法與物業(yè)服務(wù)企業(yè)簽訂的前期物業(yè)服務(wù)合同,以及業(yè)主委員會與業(yè)主大會依法選聘的物業(yè)服務(wù)企業(yè)簽訂的物業(yè)服務(wù)合同,對業(yè)主具有約束力。業(yè)主以其并非合同當事人為由提出抗辯的,人民法院不予支持。”的規(guī)定已經(jīng)明確排除了《合同法》第65條的適用。(《合同法》第65條: 當事人約定由第三人向債權(quán)人履行債務(wù)的,第三人不履行債務(wù)或者履行債務(wù)不符合約定,債務(wù)人應(yīng)當向債權(quán)人承擔違約責任。)

  (3)根據(jù)物業(yè)管理服務(wù)行業(yè)的市場現(xiàn)狀及出現(xiàn)的問題,比如開發(fā)商為了少付空置費潛規(guī)則選聘自己物業(yè)公司的行為,同時以自己的物業(yè)公司阻卻業(yè)主對房屋質(zhì)量等合理訴求的行為,普遍存在;比如開發(fā)商以合同甲方的強制地位利益脅迫選聘的物業(yè)企業(yè)保護以上不法利益的行為比比皆是。這些問題的存在是相關(guān)規(guī)范的執(zhí)行和落實問題,和整個社會環(huán)境諸多問題一樣(比如食品安全問題),需要市場各方的共同博弈。因此不能簡單的認為全部是制度設(shè)計的問題,進而全盤否定前期物業(yè)管理制度。即便理論上可以否定但是對于現(xiàn)階段的法律規(guī)范現(xiàn)實以及解決物業(yè)管理相關(guān)問題意義不大。

  (4)退一步講,即便是對前期物業(yè)管理制度的成功質(zhì)疑,否認開發(fā)商所簽前期物業(yè)服務(wù)合同的效力,實現(xiàn)了“沒有業(yè)委會,可以不交物業(yè)費”的目的又能怎樣呢?天下沒有免費的午餐,既然服務(wù)是商品,就算是開發(fā)商負責前期物業(yè)的各項義務(wù),還不是羊毛出在羊身上。

  對此物業(yè)管理服務(wù)企業(yè)求之不得,免去了登門入戶收物業(yè)費的辛勞。這么說相信大家已經(jīng)理解了,只不過是付費形式問題,業(yè)主付費給物業(yè)企業(yè),尚可討價還價甚至法院不判不交,法院判了也不交,如果是開發(fā)商承擔前期物業(yè)義務(wù)呢?所需費用全在房價里了,不買房子連拒絕交費的資格都沒有。為什么說物業(yè)企業(yè)是弱勢的,油價持續(xù)攀升業(yè)主不買單?房價持續(xù)攀升業(yè)主不買單?只有物業(yè)服務(wù)企業(yè)業(yè)主可以不買單。不抱怨了!

  10、關(guān)于對《物業(yè)管理條例》第67條的理解?!段飿I(yè)管理條例》第67條:“違反物業(yè)服務(wù)合同約定,業(yè)主逾期不交納物業(yè)服務(wù)費用的,業(yè)主委員會應(yīng)當督促其限期交納;逾期仍不交納的,物業(yè)服務(wù)企業(yè)可以向人民法院起訴。”

  對條例第67條的討論源于@南巖律政 引述@石河子大學張一兵律師的一條微博

  個人認為對于條例第67條的理解應(yīng)包括如下內(nèi)容:

  (1)該條款僅適用于已成立業(yè)主大會,有業(yè)主委員會的小區(qū),否則不應(yīng)作為前置程序。

  (2)成立業(yè)主大會,有也業(yè)主委員會的,督促業(yè)主按時交納物業(yè)費是業(yè)委會的應(yīng)盡(“應(yīng)當”)義務(wù)。

  (3)物業(yè)公司如果能夠證明業(yè)委會不履行督促義務(wù),仍可起訴欠費業(yè)主,同時可主張業(yè)委會承擔不作為的法律責任。

  因此,法院適用該條款并不能從根本上有效較少物業(yè)糾紛,這樣的結(jié)論明顯不符合邏輯。

  以上觀點基于對物業(yè)管理服務(wù)行業(yè)的初步體會,不妥之處歡迎批評指正

  我可以依法起訴物業(yè)公司嗎

  第一、你可以了解一下“攤點”是否有營業(yè)許可證等,如果沒有就去工商行政管理部門反映,讓他們?nèi)【喠诉@個攤點;并可以起訴物業(yè)的行為侵害你們的生命健康權(quán),要求賠償。

  第二、如果他有許可證你可以提起民事訴訟,直接起訴他們侵害你的生命健康權(quán),要求其賠償隨時并立即停止侵害。

  第三、針對他們的毆打行為,你可以向公安機關(guān)報案,報其故意傷人,由供案機關(guān)立案,然后訴其故意傷人(可以自訴,也可公訴——如果檢察院起訴就是公訴)。

  
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