辯詞賞析：個(gè)人利益和群體利益可不可以兩全

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　　辯詞賞析：個(gè)人利益和群體利益可不可以兩全

　　解意：謝謝主席，對(duì)方辯友，各位評(píng)審，朋友們，大家好!無(wú)論我們承認(rèn)與否，我們都會(huì)發(fā)現(xiàn)，人的行為背后隱藏著一個(gè)最本質(zhì)的東西——利益，人的一生在不停的奮斗以獲得利益，社會(huì)也因此得到了整體的發(fā)展和進(jìn)步，這恰好證明了我方今天所堅(jiān)持的觀點(diǎn)，個(gè)人利益、群體利益可以兩全。首先讓我們對(duì)今天的命題進(jìn)行一下仔細(xì)的分析，利益，是人們的欲望和需求的滿足。群體是許多個(gè)人組成的整體，群體利益則反映著群體中大多數(shù)成員的個(gè)人利益，兩全，說(shuō)的是雙方的利益都可以得到保全，這里并不是說(shuō)雙方的利益都要完美無(wú)窮，也并不是說(shuō)要同時(shí)實(shí)現(xiàn)，而是一種過(guò)程和趨勢(shì)，可以是一種或然性，代表著或許可能，并不是說(shuō)在任何時(shí)間，任何地點(diǎn)，任何條件下都曾經(jīng)也必然是如此的，其次，利益是多層次的，它有大有小，請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友，如果一個(gè)人他為了獲得大的利益，而放棄小的利益，你們能說(shuō)他沒(méi)有得到利益嗎?利益有的是低層次的，有的是高層次的。請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友，如果一個(gè)人為了理想和信念的實(shí)現(xiàn)，而在其它方面忍受一些痛苦，你能斷定他能夠獲得更高層次的利益嗎?最后，人之所以為人，是因?yàn)槿耸怯猩鐣?huì)性的，任何一個(gè)個(gè)人都是社會(huì)群體的一員，個(gè)人利益的實(shí)現(xiàn)從來(lái)離不開(kāi)社會(huì)群體的保障，違反法律，違反道德，假公濟(jì)私，損公肥私，在有些人看來(lái)，也許暫時(shí)可以獲得一己之利，但是這樣的人，這樣的行為終將受到群體的唾棄和法律的制裁，到頭來(lái)是得不償失，損害群體利益，最終是損害了個(gè)人更多的利益，只能說(shuō)個(gè)人利益和群體利益兩不全，不過(guò)對(duì)方辯友，兩不全可無(wú)法證實(shí)你們今天所說(shuō)的不可以兩全啊。綜上，我方認(rèn)為，個(gè)人利益、群體利益可以兩全，下面我倒想洗耳恭聽(tīng)對(duì)方辯友如何告訴我們，如果個(gè)人利益，群體利益不可以兩全的話，我們的社會(huì)又是如何發(fā)展到今天的呢?謝謝!

　　主持人：謝謝解意同學(xué)，下來(lái)我們請(qǐng)反方一辯陳錦添同學(xué)表明立場(chǎng)，時(shí)間是三分鐘。請(qǐng)!

　　陳錦添：謝謝蔡縈，大家好!對(duì)方告訴我們，只要個(gè)人不斷的奮斗，社會(huì)就會(huì)進(jìn)步，那為什么今天蘇哈托越是奮斗，印尼卻越不進(jìn)步呢?對(duì)方今天又告訴我們，兩全并不等于完整無(wú)缺?？墒歉鶕?jù)辭海的解釋?zhuān)峭昝例R備，而鄭旋說(shuō)，全無(wú)暇病者，道又說(shuō)無(wú)愧卻也，這怎么又不是完美無(wú)窮呢?因此對(duì)方今天如果要論證兩全的話，那就必須告訴我們，兩者在追求的過(guò)程中，完全不會(huì)阻礙和損害到另一者的發(fā)展，顯然對(duì)方?jīng)]有做到這一點(diǎn)。今天我們說(shuō)，個(gè)人利益是個(gè)人欲望的滿足，是個(gè)人自我要求的一種享受，個(gè)人利益包括了個(gè)人生活的方方面面，大至名譽(yù)地位，權(quán)利財(cái)富，小至吃喝玩樂(lè)，衣食住行等等。而群體利益，則是整個(gè)群體發(fā)展和延續(xù)的有利條件，群體利益綜合了大多數(shù)人的需要和意愿，所以還是相對(duì)的客觀和一致性的。今天辯題里面的可以，不像對(duì)方所說(shuō)的僅僅是一種邏輯上的可以，今天的可以是一種現(xiàn)實(shí)中的能力上的考量，所以對(duì)方要說(shuō)可以的話，就必須向我們可論證，兩者的追求如何可以解決它在本質(zhì)上的矛盾和在實(shí)踐上的沖突，而不是空說(shuō)可以就可以了。一、社會(huì)的形成提高了個(gè)人的回應(yīng)挑戰(zhàn)的能力，可是在同時(shí)，它卻要求每一個(gè)人付出局部的自由和決定權(quán)，我方?jīng)]有說(shuō)過(guò)個(gè)人不應(yīng)該為了整個(gè)群體的利益而犧牲自己局部的自由權(quán)利，可是自然有所犧牲，那還是全的概念嗎。今天我們固然能看到很多國(guó)家國(guó)泰民安，就像今天新加坡一樣，可是在我們享受著安居樂(lè)業(yè)這幸福的當(dāng)頭，千萬(wàn)不要忘了許多人正在默默的耕耘，默默的奉獻(xiàn)和犧牲，新加坡的安全正是因?yàn)楹芏嘤袨榈那嗄隊(duì)奚麄儍赡甑臅r(shí)間去國(guó)民服役，而得來(lái)的安全啊。而我們知道，今天新加坡能有如此的繁榮，也正是因?yàn)槔罟庖壬瑺奚怂麕资甑木?，幾十年跟家人能夠共享天倫的這種時(shí)間，如果對(duì)方說(shuō)可以兩全的話，是不是說(shuō)他們的犧牲都是多此一舉的呢?謝謝!

　　主持人：謝謝陳錦添同學(xué)。下來(lái)我們請(qǐng)正方二辯紀(jì)寶娟同學(xué)進(jìn)一步闡述正方的觀點(diǎn)，時(shí)間是三分鐘，請(qǐng)!

　　紀(jì)寶娟：謝謝主席，各位好!對(duì)方辯友片面的夸大了個(gè)人利益和群體利益之間的矛盾，而有意的掩飾了個(gè)人利益和群體利益之間相互依存、相互轉(zhuǎn)換的關(guān)系。中國(guó)古代的哲學(xué)家荀子曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，人生而不能無(wú)群，這就是說(shuō)，在這個(gè)世界上，沒(méi)有離開(kāi)群體的個(gè)人，而離開(kāi)了群體利益，個(gè)人利益又何從談起呢?例如我們身處的這個(gè)美麗的國(guó)家新加坡，每個(gè)人都兢兢業(yè)業(yè)努力的工作，整個(gè)國(guó)家的綜合國(guó)立增強(qiáng)了，而每個(gè)人的生活水平也隨之提高了，對(duì)方辯友能夠否認(rèn)，這個(gè)例證就是證明了，在群體利益保全的情況下，個(gè)人利益也同時(shí)獲得了嗎?難道您能說(shuō)，我們新加坡獲得了他們的群體利益，從而損害了每個(gè)公民的個(gè)人利益嗎?同時(shí)新加坡的政府尊重每個(gè)公民的個(gè)人利益，極大的調(diào)動(dòng)了他們的積極性，從而使整個(gè)國(guó)家的利益得到了進(jìn)一步的發(fā)展，您能說(shuō)我們的每個(gè)公民獲得了他們的個(gè)人利益，是損害了整個(gè)國(guó)家的群體利益嗎?我們說(shuō)新加坡國(guó)富民強(qiáng)，民富國(guó)強(qiáng)，這又一次證明了我方的觀點(diǎn)，個(gè)人利益和群體利益可以兩全，我方一辯已經(jīng)說(shuō)明，這里的可以兩全并不是說(shuō)，兩者在任何時(shí)間，任何地點(diǎn)，任何條件下都能達(dá)到兩全的，比如說(shuō)人可以游泳，但是以我為例，如果說(shuō)我由于對(duì)于水的天生畏懼，到現(xiàn)在還沒(méi)有享受到在水中嬉戲的樂(lè)趣，你就因?yàn)槲也荒苡斡具@一個(gè)特例，而否認(rèn)人可以游泳這一事實(shí)嗎?同理，我們說(shuō)，個(gè)人利益和群體利益可以兩全，是說(shuō)兩者在大多數(shù)的情況下，經(jīng)過(guò)調(diào)和能夠達(dá)到兩全的境界。而我相信，對(duì)方辯友在接下來(lái)的辯論中，會(huì)給我們舉出一些兩者不能夠兩全的特例，但是我要遺憾的指出，特例就是特例，因此它不能夠否認(rèn)我方個(gè)人利益和群體利益可以兩全這一不爭(zhēng)的事實(shí)，謝謝各位!

　　主持人：謝謝紀(jì)寶娟同學(xué)，下面我們來(lái)聽(tīng)聽(tīng)反方的二辯陳勛亮同學(xué)是如何反駁的，時(shí)間是三分鐘，請(qǐng)!

　　陳勛亮：謝謝各位，謝謝主席，其實(shí)對(duì)方辯友不猜對(duì)了，她說(shuō)我們今天會(huì)提很多本質(zhì)上的矛盾。但是對(duì)方辯友最大的錯(cuò)誤就是談可以，他沒(méi)有談可以兩全。我方剛才一辯明明白白告訴大家，鄭旋就說(shuō)，全是無(wú)暇病則也，如果對(duì)方辯友只是談沒(méi)有矛盾的地方，這是全的概念嗎，顯然對(duì)方辯友有點(diǎn)離題之嫌。第二、對(duì)方辯友的一二辯告訴我們，新加坡很多很好的例子，但是我方一辯也同時(shí)說(shuō)了，不要忘記，新加坡有如今經(jīng)濟(jì)蓬勃的發(fā)展，是因?yàn)槔罟庖龀鰝ゴ蟮臓奚?，這不是證明不能兩全的概念嗎?我方不是悲觀，但是要告訴大家，為了群體的利益，個(gè)人要作出局部的讓步，而對(duì)方辯友，二辯其實(shí)要闡述我們一點(diǎn)而已，就是個(gè)人與群體有著密不可分的關(guān)系，但是密不可分的關(guān)系就代表是兩全的嗎，對(duì)方辯友顯然沒(méi)有論證，而接下來(lái)請(qǐng)讓我從宏觀的角度，論證出個(gè)人與群體利益其實(shí)有本質(zhì)上的矛盾，還有實(shí)踐上的沖突。從社會(huì)的構(gòu)成而言，我們看到人與人之間其實(shí)總會(huì)有利益上的矛盾，因此到個(gè)人走向社會(huì)的時(shí)候，個(gè)人就必須依循于群體大部分人的意愿，而把局部的個(gè)人權(quán)益給度讓出來(lái)，這也就是法國(guó)哲學(xué)家“如說(shuō)”所說(shuō)的，國(guó)與法的形成，是基于權(quán)利的度讓?zhuān)绻强梢詢扇脑?，何必把?quán)利給度讓出來(lái)呢?如果需要度讓的話，那是不是兩全就不能依據(jù)現(xiàn)實(shí)了呢?縱然現(xiàn)實(shí)不完全是沒(méi)有激烈的流血沖突，但是乍看之下的和平，難道就沒(méi)有結(jié)構(gòu)性和恒常性的矛盾了嗎?

　　第二、從社會(huì)的運(yùn)作而言，社會(huì)的運(yùn)作是需要資源的，資源是有限的，資源是給個(gè)人的獨(dú)享還是給群體的共享，這不是出現(xiàn)矛盾了嗎?城市要發(fā)展，要開(kāi)辟土地，砍伐森林，那原住民在森林里面可怎么樣呢?他們的利益是不是要妥協(xié)呢?如果要妥協(xié)的話，這還是兩全嗎?

　　第三、從社會(huì)的發(fā)言而言，整個(gè)歷史的前進(jìn)總少不了一些烈士作出偉大的犧牲，這種犧牲小我，完成大我的精神，對(duì)方?jīng)]有說(shuō)是可以兩全，是不是說(shuō)這些為人都是白白給犧牲了呢。那曼德拉，為了廢除種族隔離政策，而犧牲了自己。27年的個(gè)人自由，對(duì)方?jīng)]有說(shuō)是可以兩全，那是不是說(shuō)這27年里的牢獄生活，其實(shí)是他的個(gè)人利益呢，還是對(duì)方辯友急需要告訴我，他對(duì)個(gè)人利益還有群體利益的兩全之道的了解，不如對(duì)方辯友來(lái)得更透徹呢?謝謝各位!

　　主持人：謝謝陳勛亮同學(xué)，下來(lái)我們請(qǐng)正方的三辯葉斌同學(xué)，對(duì)正方的觀點(diǎn)做進(jìn)一步的補(bǔ)充，時(shí)間是三分鐘，請(qǐng)!

　　葉斌：謝謝，大家好，首先我們這個(gè)課題中的個(gè)人是指廣泛意義上的個(gè)人，而不是某一個(gè)人，對(duì)方一辯卻用蘇哈托的個(gè)例來(lái)否認(rèn)我方的觀點(diǎn)，那么是不是我們今天的辯題應(yīng)該改成蘇哈托和群體利益不可以兩全呢?請(qǐng)對(duì)方不要篡改命題，確實(shí)我承認(rèn)對(duì)方辯友的陳詞十分的精彩，但是我始終無(wú)法理解他們討論的個(gè)人利益，他們所討論的個(gè)人利益是什么，是這個(gè)要有，那個(gè)也要全，魚(yú)也要吃，熊掌也要要，可以說(shuō)左手一條魚(yú)，右手一只熊掌，請(qǐng)問(wèn)這種個(gè)人利益如何體現(xiàn)呢，他可以實(shí)現(xiàn)嗎，我們知道有得有失，有付出才會(huì)有所獲得，按照對(duì)方辯友的觀點(diǎn)，如果我方現(xiàn)在這場(chǎng)比賽，我個(gè)人倒是失去利益了，因?yàn)槲腋冻隽藭r(shí)間和精力，所以說(shuō)對(duì)方辯友討論的不是個(gè)人利益，他們討論的是不勞而獲。其次，全，我同意對(duì)方的觀點(diǎn)，全是完美無(wú)缺的意思，但我不能同意他的辯題中的意義，如果我們這樣討論的話，我們將首先問(wèn)，這個(gè)世界上有沒(méi)有完美無(wú)缺的東西，一個(gè)都不會(huì)有，何況是兩個(gè)呢，還要兩全呢?對(duì)不對(duì)，所以請(qǐng)對(duì)方不要擅自篡改這樣的命題，對(duì)于李光耀先生而言，他可能覺(jué)得精神和理想的追求更高于物質(zhì)的追求，所以說(shuō)這點(diǎn)恰恰可以證明，我方的觀點(diǎn)，當(dāng)一個(gè)人追求更高層次更高的利益之時(shí)，也實(shí)現(xiàn)了群體的利益，兩者是可以兩全的。最后個(gè)人利益和群體利益雖然是一對(duì)矛盾，但是不是永恒不可調(diào)和的矛盾，兩者不像水火不能相容，生死不能并存一樣，是你中有我，我中有你，相互包含，相互促進(jìn)，群體利益在本質(zhì)上，就是大多數(shù)，個(gè)體利益的體現(xiàn)，在現(xiàn)實(shí)中，兩者可以兩全，在邏輯上兩者也可以兩全，人類(lèi)社會(huì)歷史進(jìn)步就證明了這一點(diǎn)，謝謝!

　　主持人：謝謝葉斌同學(xué)。下來(lái)我們請(qǐng)反方的三辯陳政弘同學(xué)發(fā)言，時(shí)間是三分鐘，請(qǐng)!

　　陳政弘：謝謝大家，首先要澄清一點(diǎn)，我方說(shuō)的兩全，絕對(duì)不是十全十美，或者是不勞而獲，我方說(shuō)的兩全，是根據(jù)辭海所說(shuō)的完整保全，對(duì)方說(shuō)一則大，一則可以小，這也叫兩全，那蘇哈托……科力莎的信念是要造福人群，他自己本身就說(shuō)到，我不在為自己，我志在救世，請(qǐng)問(wèn)他信念志在救世說(shuō)，你告訴他，他是為了個(gè)人的利益而這樣子做的嗎?第三、對(duì)方告訴我們，個(gè)人利益必定是正面的，必定是正確的，而那些壞的例子他說(shuō)，這是特例子然后他說(shuō)我們不看，命名有壞的例子，他不看，然后他說(shuō)這是兩全，這樣子毫無(wú)現(xiàn)實(shí)的邏輯嗎，對(duì)方觀點(diǎn)跟現(xiàn)實(shí)本身就不兩全了嗎?我們說(shuō)如果說(shuō)壞的例子不是個(gè)人利益的話，那孔老夫子為什么要說(shuō)，小人予以利，君子予以義呢，為什么我們說(shuō)自私自利，唯利是圖呢，可見(jiàn)小人的利也是個(gè)人利益的一種啊。接下來(lái)讓我從微觀的層面向大家論證，個(gè)人的自私本性和價(jià)值多元，更激化了個(gè)人利益和群體利益的矛盾和沖突，第一、個(gè)人是以利己為主，群體則以共益為重，荀子就說(shuō)到，人之性生而好利，“把基里根”說(shuō)到所謂的道德法律是不可能完全控制人的欲望的。第二、我們現(xiàn)在知道，個(gè)人是價(jià)值的多元取向，群體卻要求意志的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)。我們常常說(shuō)，一種米養(yǎng)百種人，每種人都有自己價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)和生活模式，當(dāng)一個(gè)人的價(jià)值取向和大部分人不同，甚至相違背的時(shí)候，他能說(shuō)他的個(gè)人利益能夠保全嗎，如果強(qiáng)勢(shì)了主流文化，真的能夠暴露和接納這些個(gè)人利益的話，就請(qǐng)對(duì)方告訴我們一些現(xiàn)實(shí)的歷史吧。請(qǐng)問(wèn)大家，在回教國(guó)的社會(huì)中，為什么某些個(gè)人非回教徒就得犧牲掉他喝酒和吃豬肉的權(quán)利呢?為什么在保守的東方社會(huì)中，同性戀到現(xiàn)在還沒(méi)有得到一個(gè)法律上的認(rèn)同，為什么在一些集權(quán)的政治統(tǒng)治國(guó)家，個(gè)人的權(quán)利總是受到無(wú)理的限制，包括言論和自由呢?這樣多的為什么，對(duì)方能夠告訴我，這是一個(gè)特殊例子不看，就告訴我這是兩全的嗎?回到現(xiàn)實(shí)吧，如果人人都能夠是一致的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，人人都能控制欲望，對(duì)方才可以說(shuō)這可以兩全了，謝謝!